Gustavo Morales: Hola a todos. Bienvenidos, nuevo este podcast y vídeo del proyecto Value4all. Mi nombre es Gustavo Morales y hoy estamos con Juancho de la Rica, bienvenido.

Juancho de la Rica: Muchas gracias, ¿Cómo estás?

Cómo debe ser una buena hamburguesa

GM: Muy bien, bueno, lo primero de todo, gracias por prestarte a esta a esta entrevista. Juancho’s BBQ es mi hamburguesería favorita, o sea que soy un buen cliente y estoy muy feliz de poder de poder estar aquí para hablar contigo de tu negocio.

Las hamburguesas son una comida muy habitual que podemos encontrar muchas veces en muchos locales que no son especialistas en hamburguesas. Es un producto gastronómico que creo que está en general poco entendido. A cualquiera le parece que puede hacer una hamburguesa, pero la verdad es que para que la hamburguesa esté buena tiene que tener algunas pequeñas características. No se trata tampoco de ponerle todos los ingredientes que se te ocurra, y tampoco se trata de ponerlos sin tener en cuenta que la hamburguesa puede tener un “colapso arquitectónico”. Si le echas muchas cosas y esas cosas están muy húmedas y el pan no es lo suficientemente bueno, acabas comiendo la hamburguesa con cuchara.

Así pues, quería lo primero: Juancho, puedes hacer del mundo un lugar mejor y explicarnos cómo es, ¿Cuáles son las características que tener una buena hamburguesa?

JdlR: Bueno, pues a riesgo de que el que no me escuche deje de venir a Juancho’s porque se lo haga en casa muy bien, os contaré un dos o tres tips, creo que importantes.

Primero, aunque es muy obvio, es usar un buen pan. Tenemos suerte, hace años era imposible comprar un buen pan en ningún lado, ni siquiera en pastelerías especializadas. Acababas comiendo la hamburguesa con el típico pan Bimbo, que no aguanta nada, está hecho con muy poquita grasa… mi primer consejo desde luego es comprar un buen pan brioche que esté hecho con mucha mantequilla, que lo partamos y sea bonito.

Y luego la segunda, y yo creo que casi ya podemos parar, usar una carne picada buena, y si podemos, incluso elegirla nosotros en carnicería y formar las hamburguesas nosotros mismos. Que sea buena carne, que tenga abundante grasa y abundante sabor y con eso estaríamos. Desde luego, que si nos da por hacer parrilla, el fuego siempre da un toque especial.

Elegir la carne para la hamburguesa

GM: ¿Cuál sería una pieza buena, de para ir a carnicería, y pedirle que la pique? Que no sea el entrecot…

JdlR: Hay 1000 cosas e incluso se puede usar entrecot, yo muchas veces me hago hamburguesas de entrecot, no hace falta comprar entrecot de 30 €/kilo. Hay entrecots más baratos y valen. Pero la aguja, por ejemplo, está muy bien, de todas formas cualquier cosa que tenga el carnicero, le podemos preguntar. Pero claro, que tenga sabor, tenga grasa, nos va a valer. Lo único que es un poco absurdo es hacer hamburguesas, por ejemplo, con solomillo. No es una pieza con sabor, es muy tierna, pero eso nos da exactamente igual y ahí sí que estaríamos tirando un poco el dinero.

Posicionamiento de la empresa

Gustavo Morales: Sobre la empresa Juancho’s BBQ, quería preguntarte, ¿cuál es el posicionamiento que tú le ves? Porque en España se pueden comer hamburguesas en muchos sitios de franquicia, en plan baratas del McDonald’s o Burger King, luego tenemos otras un poco más más subidas de precio (no sé si hay mucho mejores) tipo Foster’s. Y luego hay clásico, Alfredo’s barbacoa en Madrid desde hace muchos años, o más recientemente, Goiko. ¿Tú cómo crees que te posicionas?¿Cuál dirías tú que es el nicho de mercado al que está Juancho’s?

Juancho de la Rica: Bueno, yo creo que nuestro posicionamiento es bastante claro y es ,desde luego, en la cúspide en cuanto a calidad. Es verdad que nuestro concepto es muy simple, como hablabas antes de hamburguesas con muchísimas cosas y combinaciones muchas veces ridículas, nosotros hemos huido de eso. Y lo que damos es un buen pan, una buena carne hecha al fuego. Somos tremendamente honestos. Lo que hacemos, yo creo, lo hacemos muy bien y lo que damos lo damos de muy buena calidad. Hemos tenido mucha suerte que el público lo ha visto así porque no hay mucho más secreto que eso.

Trayectoria personal Juancho de la Rica

GM: ¿Cuál es la trayectoria que te ha llevado a ti personalmente a formar la empresa? Háblanos de tus inicios de estudiante y cómo decides montar la empresa.

JdlR: Bueno, aquí me podría ir muy atrás. La verdad es que como estudiante siempre he sido muy caótico y muy desastre tanto en el colegio, que todos los años de mi vida iba aprobando por los pelos en septiembre. Como luego en la carrera que yo estudié, Económicas en la Complutense. El que haya estado por ahí sabe que es una carrera muy teórica, con mucha matemática y que sinceramente yo después de los años que pasé allí pienso que aprendí muy, muy poquito.

Después de acabar la carrera di tumbos laborales, principalmente estuve haciendo desarrollo de negocio internacional por Latinoamérica o empresas de fuera aquí en Madrid. Lo último llevaba un proyecto de una empresa rusa en Estados Unidos y bueno, pues en algún momento se cae ese último proyecto, donde estaba trabajando. Yo profesionalmente no, pero amateurmente me ha gustado la cocina mucho.

Vengo de familia que no se ha dedicado a la hostelería, pero que eran muy cocinillas, han escrito libros de cocina y me inculcaron un poco el amor por ella. Y, sobre todo, había desarrollado un amor por las parrillas, por las barbacoas de fin de semana y por huir un poco de lo que es la barbacoa española hasta hace pocos años de chorizo o morcilla, que me ha parecido siempre infame. Siempre intentaba buscar cosas nuevas, hacer pruebas y entre ellas, llevaba muchísimos años haciendo pruebas de hamburguesas. Hasta conseguir la que, para mí, era la hamburguesa perfecta.

Total, que se juntan una serie de factores y pensé, si no emprendo ahora, que en ese momento, no tenía hipoteca, no tenía hijos, no tenía nada, digo “¿qué pasa si me la pego?”.  Pues, bueno, vuelves a vivir con tus padres… No sé, me refiero, que no es tan dramático. Con unos recursos muy limitados me decidí a iniciar Juancho’s. Esto fue hace cuatro años, ahora tengo 37, así que tenía 33. Hablamos exactamente del 3 de abril de 2018.

GM: ¿Cuál fue el primero que abriste?

JdlR: Pues el primero fue local del mercado de Chamberí. ¿Por qué ahí? Porque como he dicho anteriormente tenía unas posibilidades económicas muy, muy limitadas en ese momento. El mercado de Chamberí era un mercado al que yo le veía unas posibilidades brutales. La localización es cojonuda. Tiene parking, el concepto mola, pero no, no funcionaba, no se había sabido explotar. O se supo explotar por un muy corto espacio de tiempo, y luego se dejó caer. Y entonces, era muy asequible entrar ahí y era un concepto bonito: los mercados son un poco los food truck que no tenemos en España. Nos traen los mercados comida muy informal, pero generalmente bien lograda. Nos tiramos a la piscina ahí.

Funcionamiento empresarial Juancho’s BBQ:

Gustavo Morales-Alonso: ¿Cuál es el funcionamiento de la empresa?¿Cualquiera puede abrir un Juancho’s? ¿Lo puede franquiciar o todos los restantes que están abiertos son de una misma matriz?

Juancho de la Rica: Son todos de la misma matriz. Siempre oteas la posibilidad de franquiciar, pero realmente yo siempre he tomado este proyecto con un proyecto largo plazo. Te da miedo que prostituyen tu marca. Al final yo vivo de que la última hamburguesa que dé sea fantástica. Y si no lo es, yo creo que en este mundo te caes rápido. Puedes vivir un año, dos años de recuerdos e inercias, pero no eso no dura eternamente.

Y luego además es que bueno, sobre todo antes de que llegase la guerra con todos estos aumentos de precios de materias primas, éramos extraordinariamente rentables. No tenía sentido franquiciar y bueno, pues seguimos en esa línea, aunque ahora pagando la carne mucho más cara, la electricidad mucho más cara y siendo un poco menos rentables.

GM: ¿Has conseguido no repercutir la subida de precios de tus materias primas a los precios finales?

JdlR: Bueno, no es que lo consigas, es que yo sinceramente creo que en España el mercado es ultra competitivo, y no hay margen a repercutirlo. Es que no se puede, y menos en una hamburguesa. Hay que aceptar que llegan momentos en los que hay que aguantar un poco y esperar porque el mercado es autorregulará y habrá gente que caerá y otros seguiremos y esperamos estar entre los que seguimos y crecer con más fuerza.

GM: Cuando lanzaste Juancho’s llevaba Alfredo’s Barbacoa bastantes años ya en Madrid, desde 1981 y Goiko unos 5 años, desde 2013. ¿Has tenido alguna aluna referencia a la hora de montar la empresa? ¿O has preferido partir de un concepto tuyo muy claro, sin querer fijarte mucho en los demás?

JdlR: Suena un poco prepotente, pero he ido como caballo de carreras sin fijarme en lo que hacía otra gente. Siempre he querido hacer de Juancho’s lo que a mí me gustaría que me diesen en un restaurante, ni más ni menos. Si luego tenía éxito y la gente tiene un gusto similar al mío, bien. Si no, no quería intentar coger otras rutas de las que uno no está convencido porque crees que a otro le ha funcionado. Creo que, además, en el mercado hoy en día hay sitio para todo el mundo y cuanto más peculiar, más especializado sea el concepto, creo que mejor.

Futuro de Juancho´s BBQ

Gustavo Morales: ¿Cuál crees tú que es el futuro de tu negocio? ¿A ti te gustaría seguir abriendo locales con financiación propia? ¿O crees que para poder ir más deprisa necesitarías que entrase un socio financiero fuerte para poder crecer más y vender tú una parte de la empresa? ¿Cuál crees tú que es el camino?

Juancho de la Rica: Yo desde luego no lo veo necesario. Obviamente si yo ahora en 2023 quisiese duplicar, abrir otros 10 Juancho’s sí tendría que entrar un socio. Pero creo que acelerar demasiado estos procesos te pueden llevar a descarrilar. No es tan sencillo, me refiero. Aunque somos un concepto sencillo, básico, todo tiene un saber hacer. Todo tiene unos procesos que dentro de que sí son fácilmente replicables pero requieren tiempo de aprendizaje, requieren control.

No me planteo un crecimiento extremadamente agresivo. Seguiremos creciendo, seguro. Es verdad que ahora mismo estoy un poquito más cauto por ver cómo va el mundo: sube todo, hay guerra, los tipos de interés no paran de subir… y a pesar de que suben, el euro sigue estando más bajo que el dólar. Un poco de cautela, pero seguiremos creciendo.

Seguiremos creciendo con fondos propios, aunque bueno, siempre puede llegar una propuesta de alguien que consideras tremendamente atractiva, que consideras que es el partner perfecto, y te das la mano y sigues con él o te das la mano y te deshaces, eso nunca se sabe.

GM: ¿Es una cosa que no descartas, el vender Juancho’s, hacer un exit? Si te da la opción de hacer un exit, ¿es algo que tú verías como como positivo para tu para tu carrera profesional?

JdlR: Nunca lo puedes descartar, la vida da muchas vueltas y  pude pasar de todo. Pero no, no es el road map. Creo que en los próximos meses o años habrá algún otro grupo que va a tener necesidad de vender seguro, y si no, si no consigue el exit, caerán. Pero esa nunca ha sido mi mentalidad. Me hace ilusión seguir con Juancho’s muchos años. Me podría hacer ilusión hacer un exit y dedicarme a otras cosas… pues también. Yo creo que el mercado, el negocio, la empresa y yo mismo, nos iremos poniendo en nuestro lugar. Hay que saber ver cuál es el camino adecuado en cada momento, sin forzarlo.

Nuevos locales Juancho´s BBQ

GM: ¿Un negocio como tuyo, tiene que crecer siempre estando cerca de las tiendas o de los restaurantes anteriores para tener acceso a los mismos proveedores? ¿O podrías montar, por ejemplo, un Juancho’s en Canarias, por decir un sitio muy alejado, donde no estuvieras directamente cerca de tus proveedores habituales?

JdlR: El concepto está totalmente pensado para que sea replicable en cualquier lado, al menos a modo nacional. Fuera ya de nuestras fronteras a lo mejor habría que plantearse alguna cosa más, pero los procesos, los proveedores, todo es muy sencillo para que pueda ser exactamente igual a 100, a 500, o como en Canarias, a 2500 km de distancia.

Sí es verdad que si sales de Madrid, necesitas tener un control, necesitas tener tus área manager… Pero no, no es complicado. Llegará el momento, no sé cómo de pronto, pero llegará seguro y tengo mucha fe en que cuando salgamos de Madrid vamos a ser una marca igual de reconocida fuera. Más que nada porque se nos conoce por la calidad y una vez pruebas tenemos un índice de repetición buenísimo.

GM: A tí el modelo de Amancio Ortega, de la persona que crea su compañía y se queda, él a los mandos es un modelo de emprendedor o de empresario que te resulta atractivo. ¿Tú si te ves haciendo esto con el tiempo?

JdlR: Sí, sí podría ser. De todas formas, mirar a un horizonte temporal más allá de 2 ó 3 años, le veo poco sentido. Me agobia y me abruma.

Para emprender: ¿estudios de emprendimiento? ¿experiencia profesional?

Gustavo Morales: Lo de ser emprendedor es algo que tú entreveías, cuando eras estudiante o cuando eras adolescente. ¿Sentías que algún día montarías algo? ¿Te viene de familia o ha sido completamente inesperado por ellos? ¿Te han dicho que estabas loco? ¿En fin, cómo ha sido el proceso?

Juancho de la Rica: Pues un poco de todo. De niño y adolescente, era tremendamente inquieto. Siempre está intentando buscar al algún tipo de negocio, cualquier cosa, yo. Yo recuerdo que con 7-8 años, tenía un juego de hacer cuadros: me ponía a hacer cuadros e intentar venderlos. Siempre he sido muy inquieto y siempre he buscado el modo de emprender, pero es verdad que llega un momento en que uno se acomoda al espíritu, español. Me apagué y sigues un poco el camino que te marcan: “lo que tienes que hacer es buscar un trabajo y tal”.

Durante un tiempo se me olvidó. Y es raro porque mi padre es una persona emprendedora. Yo considero que estaba innato en mí. Pero no, no lo supe sacar a relucir cuando debía, que era en la época de la carrera o al acabarla.

GM: ¿Tú crees que ese el momento mejor para para emprender? Justo al terminar. ¿No crees que no crees que te han aportado valor los años que has estado trabajando, que han sido casi 7, 8 ó 9 años?

JdlR: Creo que todo aporta valor, todo aporta experiencias. Pero los años que más he aprendido, pero con una diferencia abismal ha sido estos cuatro años de Juancho’s. Además, yo creo en las cosas que me ha venido fenomenal es que yo no tenía red de seguridad. Ninguna. Y ni medios para subcontratar ni nada. Te montas una empresa, te metes en un mundo que no conoces, desde cero. Y ahí estás tú, tus capacidades y tus ganas de trabajar y el aprendizaje es absolutamente brutal, pero absolutamente brutal, al menos en mi caso.

Es verdad que fue duro porque literalmente los primeros 18 meses yo trabajaba de 80 a 90 horas a la semana. Literal. En lo que fue el mes de montarlo, perdí 12 kg. No tenía tiempo ni para comer. Pero el aprendizaje, las experiencias y lo que me he llevado para mí no tiene precio. Y no tiene comparación alguna ni con mis años universitarios, ni con mis años de trabajar para otra gente

Para mí lo que me más me ha valido es empezar a andar y el darte cuenta de tus errores. Darte cuenta de qué hacer y darte cuenta que no hay nadie más para hacer las cosas por ti. Y que tampoco hay límites. Yo recuerdo cuando empezaba, escuchaba el run-run de “este qué hace, se la va a pegar”. Yo la verdad es que estaba convencido de que lo iba a hacer bien.

Los estudios de emprendimiento y su importancia

GM: ¿Todo esto sin estudios específicos de emprendimiento, no? Porque en Económicas prácticamente no se estudia prácticamente nada de emprendimiento.

JdlR: No, cuestiones prácticas en Económicas no se estudia absolutamente nada. Siempre me ha gustado mucho el mundo bursátil e hice varios cursos del BME. Pero no, ningún estudio más de emprendimiento más allá de esto.

Gustavo Morales: ¿Y te parece que te hubieran venido bien? ¿Te hubieran complementado? ¿O crees que realmente el camino se hace andando y se aprende haciendo las cosas?

Juancho de la Rica: Creo que el camino se hace andando. Obviamente tienes que tienes que ver cómo ha hecho las cosas otra gente, tienes que tener tu modelo de negocio muy claro. Pero mi consejo para todo el mundo que emprende es que ande, que se tire al agua si es que el agua: no está tan fría como nos creemos. O a lo mejor si está muy fría, pero te pones a nadar y cuando has hecho 10 largos, estás como loco nadando.

GM: ¿Qué tareas has hecho tú en un Juancho’s cuándo empezaste? ¿Has llegado a estar de cocinero, has servido mesas? ¿O has estado siempre en la parte más intelectual?

JdlR: He hecho de todo. Estuve un año y medio cocinando. Mientras cocinaba, llevando todo el resto de gestiones que había. Cuando he tenido que servir mesas, he servido mesas, cuando he tenido que hacer mudanzas, mudanzas y cuando he tenido que hacer de repartidor, he hecho de repartidor… he hecho de todo y además creo que es una cosa que me es tremendamente útil ahora al lidiar con empleados porque cualquier cosa que hace un empleado de Juancho’s ahora lo he hecho yo antes. Con lo cual, sabes hasta dónde puedes exprimir. Sabes cuándo tienes que motivar, cuándo tienes que decir hasta aquí y me da una visión que para mí es muy, muy importante. Y además, para el que no lo haya vivido, una cocina es un sitio bastante estresante y da muchísimo callo, es más duro lo que nos podemos pensar desde fuera.

El día a día de un emprendedor y tamaño de empresa de Juancho´s BBQ

Gustavo Morales: ¿Cómo es tu día a día ahora, que ya está la empresa más o menos lanzada? ¿En una semana normal, como cuánto trabajas? ¿A qué cosas les dedicas más tiempo?

Juancho de la Rica: La verdad es que yo en horas, lo que son horas per se, yo vivo bien. No curro más que una persona normal, ni mucho menos. Yo estoy seguro que si me pongo contar las horas del último mes, no paso de 150.

¿Qué me lleva más tiempo? Micro gestiones, de control de restaurantes, control de finanzas… Y la parte que quizás más me gusta, que es la expansión de Juancho’s. También pensar cómo podemos monetizar nuestra posición para negocios paralelos. Porque tenemos suerte, tenemos una posición buenísima con muchos contactos y ahora sí que es fácil seguir emprendiendo. Y darle un poco vueltas a todo para tener unos procesos muy simples, pero tengo una calidad muy buena. Que nuestro marketing llegue a la gente, pero gastando lo menos posible. Uno de mis socios, que es el único que trabaja en Juancho’s se dedica al marketing y es un apoyo muy importante, y ese es el día a día. Siempre llevamos una perspectiva, de no más allá de 6 meses, de qué es lo que queremos hacer e intentamos desviarnos del camino lo menos posible, que a veces, es inevitable.

GM: ¿Cuánta gente trabaja en Juancho’s? ¿Cuántos socios sois?

JdlR: Estaremos ahora entre 85 y 90 trabajadores. Como socio estoy yo y están tres amigos más que entraron cuando monté el segundo restaurante, que fue el de Gabriel Lobo. Fue el único momento en que aceleramos un poco el proceso con recursos exteriores.

Financiación de Juancho´s BBQ

GM: El resto de socios, ¿trabaja contigo?

JdlR: Solo uno. El resto son gente conocida, no son familia, son amigos o amigos de otro de los socios, pero aún así gente cercana, que no es que se dedique a invertir en negocios diversificados. Entran aquí porque tenían fe en Juancho’s y les parecía una oportunidad.

GM: ¿Has hecho una ronda para para buscar Business Angels o para mirar subvenciones o algún otro tipo de inversores de Private Equity?¿Has hecho esa ronda para buscar más capital?

JdlR: Me he sentado con mucha gente: me gusta escuchar y me gusta que me cuenten y me gusta aprender. Pero la verdad es que el crecimiento orgánico que yo he querido llevar ha coincidido un poco con lo que los fondos propios de la empresa daban de sí para este crecimiento. No hemos tenido inyección de ningún tipo, salvo un pequeño crédito ICO cuando estalló la pandemia, porque al final era dinero muy barato y siempre es mejor tenerlo en caja que no tenerlo.

Perspectivas de la economía española

Gustavo Morales: ¿Tienes mucha fe en cómo va a ir la economía de España? ¿Estás preocupado por que la inflación se enquiste y a la gente le cueste cada vez más la vida y que, siendo un restaurante para mucha gente una cosa lúdica, que si vienen muy mal dadas, antes se recorte de restaurantes que quede otras?

Juancho de la Rica: Yo me levanto preocupado, paso el día preocupado, y me acuesto otra vez, preocupado. Nosotros estamos en Madrid, que es posible que sea un poco oasis, porque a pesar de los palos que nos meten en las ruedas, seguirán llegando inversión extranjera, seguirán llegando expatriados y Madrid seguirá funcionando a pesar de todo. Pero una de las obsesiones también es el ser resiliente. Tenemos un ticket bajo, no es lo mismo un restaurante de 20 € que un restaurante con un ticket de 45 €, que se resentirá más cuando de verdad empiece a sufrir la clase media a media alta, que creo que llegará el momento.

Todavía estamos un poco como avestruces con la cabeza metida, pero que nos viene, a todo el mundo le ha subido la hipoteca, todo lo que compramos en el día a día. Y nos siguen breando con políticas absolutamente lamentables, que no entiende nadie, pero contra las que todos los empresarios tenemos que luchar.

GM: ¿Tú crees que las expectativas para el conjunto del país, más allá de la Comunidad de Madrid, son más malas que buenas?

JdlR: Yo creo que hay que estar preparado, esperar que haya suerte y dejemos de estar en guerra con Rusia. Yo espero que le den una salida relativamente digna a Rusia, me da miedo que Rusia esté arrinconada. Cuando alguien está arrinconado, es cuando es más peligroso… Pero sí, creo que vienen curvas. Y además estamos endeudadísimos. Ojalá sea una crisis leve. Es verdad que en España creo que tenemos ventaja respecto a otros países, que es que tenemos salarios muy bajos y que eso nos ayudará, pero a ver a ver qué pasa.

La comparación con Goiko Grill

GM: Ya para terminar te quería preguntar si has comido una vez en un Goiko. ¿Has conocido a Andoni Goicoechea?

JdlR: Sí claro, cómo no voy a haber comido en un Goiko. Sí conozco a Andoni, de hecho jugamos casi todos los casi todas las semanas al tenis. Coincidimos en una comida, vino un día a comer a Juancho’s. A los dos nos gusta muchísimo el tenis y nos vemos mucho.

GM: ¿Te comenta mucha gente que Juancho’s le recuerda Goiko?

Juancho de la Rica: Bueno, sí tienes el run-run. Yo siempre digo que toda la carrera de Goiko, todo, pasa una vez. Goiko abrió el momento perfecto, hizo las cosas muy bien, vendió en el momento perfecto, y además Andoni tuvo la ambición para hacer crecer mucho Goiko, que no es sencillo. Tú cuando estás facturando 20 millones, el luchar para facturar 60 al año siguiente es complicado, requiere muchísima dedicación y muchísima ambición y valentía.

Pero también pienso por cada Goiko que sale hay muchas empresas que se quedan por el camino. Goiko es un ejemplo de todo, salió todo perfecto, pero yo creo que Juancho’s no se puede mirar en Goiko porque son momentos distintos, son empresas distintas y por mucho que las dos hagamos hamburguesas no es lo mismo. Estamos además en un mercado hiper competitivo ahora que hace 7 – 8 años, Goiko no vivió y es todo más complicado.

GM: ¿Tú crees que el auge de Goiko es bueno para tu negocio? ¿Que la gente vea que hay vida más allá del Foster’s o de otras cadenas norteamericanas que se pueden encontrar en los centros comerciales, como el Carl’s, u otras? ¿O crees que te quita clientes?

JdlR: Bueno, yo creo que el auge de Goiko, digamos, otrora, fue bueno. Para traer la hamburguesa gourmet a España, que prácticamente no existía, quitando por ejemplo, Alfredo’s Barbacoa, pocas hamburguesas gourmet te podías comprar. Goiko abrió camino con un éxito abrumador. Ahora mismo todos los días abren sitios de hamburguesas nuevos y además muchos de ellos hacen las cosas muy bien. Esto no es un mercado de suma cero, pero cada vez que abre un local, los incrementos no son del cien por cien, le quita clientes a otro. Veremos quién aguanta y veremos quién no.

Despedida a Juancho de la Rica

GM: Muchas gracias, Juancho por este ratito para hablarnos de tu empresa. Espero que esto sirva también a la gente para ver que se puede emprender, también sin tener estudios específicos de emprendimiento, y lo que hace falta es tener ganas y tener la visión de hacer un producto con cariño y con cuidado. Y que con eso se puede tener generar el trabajo al que te dediques. Creo es una buena opción y que ojalá que más gente se animase a emprender.

Juancho de la Rica: Muchísimas gracias a ti Gustavo. Ha sido muy agradable y ya nos veremos en algún Juancho’s.

Gustavo Morales-Alonso: Quiero mandar también un saludo a David, el que me llevó al primer Juancho’s, mi amigo David y también a los trabajadores, las chicas de Juancho’s en Pozuelo (Avenida de Europa) donde siempre que voy me tratan fenomenal, un saludo para para ellos.

Puedes conocer más experiencias emprendedoras de Value4all en los siguientes enlaces: Chaise Longue Economy Seat o Microwd.

Hoy estamos con Alejandro Núñez Vicente en Value4all, el creador de la Startup Chaiselongue Economy Seat, un modelo innovador de asiento de aviones.

Entrevista a Alejandro Núñez, fundador de Chaiselongue Economy Seat

Gustavo Morales: Hola a todos, bienvenidos de nuevo a este proyecto Value4all. Estamos hoy con Alejandro Vicente, Alejandro bienvenido. Lo primero de todo, gracias por prestarte a esta a esta entrevista y bienvenido al programa.

Alejandro Núñez: Muchas gracias, la verdad que me encanta poder hablar con profesores y sobre todo poder contar mi experiencia para motivar a la gente que tenga a mi lado, que esté saliendo de la Universidad. Animarles a emprender siempre, esto es una muy buena oportunidad, así que te lo agradezco un montón.

GM: Bueno, pues nada. ¿Quería empezar Alejandro preguntándote sobre tu vida de estudiante qué has estudiado y si has estado trabajando algo, has decidido emprender directamente?

AN: Sí, yo empecé bueno. Yo estudiaba en España, en el Colegio, al acabarlo, decidí que quería estudiar la carrera en Inglaterra, con lo cual, pues hice todo el proceso de aplicar y demás y que una vez conseguí entrar allí pues me fui a estudiar a Inglaterra durante cuatro años.

Dentro de esos cuatro años, el tercero, te dejan elegir lo que hacer y puedes elegir irte de viaje o trabajar con con otras empresas. Yo decidí hacer un Erasmus y ahí es cuando acabé en la Universidad de Holanda, donde comenzó este proyecto.

Yo estudié ingeniería del diseño industrial con diseño del producto en Brunell University en Londres, y después de eso hice el Erasmus en Holanda sobre transportes del futuro, o sea, era, pues básicamente el diseño y la experiencia de usuario del transporte del futuro.

Entonces, ahí fue donde empecé a trabajar en este proyecto de los aviones del futuro y en concreto la clase de economía; ahí es donde surgió mi proyecto.

Emprendimiento y trabajo

Gustavo Morales: ¿O sea que en realidad nunca has llegado a tener un trabajo, digamos por cuenta ajena, has ido directamente a emprender desde la carrera?

Alejandro Núñez: He hecho bastantes internships durante los veranos. Si es verdad que me iba a trabajar empresas fuera. Estuve trabajando por ejemplo en una empresa en Alemania de aviación, y luego también he tenido prácticas en otras empresas.

La verdad es que no. Nunca he tenido un trabajo a tiempo completo al haber salido de la Universidad. De hecho yo estaba estudiando el Masters cuando de repente estalló la idea de mi de mi proyecto.

El concepto en el que estaba trabajando empezó a tener mucha visualización. Empecé a viajar para presentarlo porque me invitaron a varias conferencias alrededor del mundo y al final he tenido que dejar el máster en Stand by para poder seguir con mi startup, con lo cual yo ni siquiera había terminado mi vida de estudiante.

¿Qué es Chaiselongue Economy Seat?

Gustavo Morales: Cuéntanos qué es que es Chaiselongue, cómo funciona y cuáles son las características principales que tiene.

Alejandro Núñez: Es básicamente una propuesta de asiento de avión a doble altura donde los pasajeros se sientan en dos diferentes alturas, uno a la altura normal, donde van sentados hoy en día, pero el otro un poco más arriba. Todo esto optimiza el espacio dentro de la cabina ya que hoy en día es muy difícil meter más pasajeros para las aerolíneas de manera horizontal.

Nosotros lo que pretendemos no es qué quepan más pasajeros, sino que haya más espacio por pasajero con el espacio tan restringido que tenemos hoy en día. Entonces, la idea en sí es que se quitan los compartimentos centrales de maletas en los aviones de largas distancias.

Normalmente estos aviones suelen tener 3 filas de asiento, dos en ventanas y una en el centro. Se quitaría la fila al centro y los compartimentos de maletas. Y ahí es donde se pondría este módulo llamado chaiselongue, que permitiría a los pasajeros tener más espacio e incluso poder estirar las piernas completamente para los pasajeros que van sentados en el piso abajo.

GM: ¿Y la idea es que tanto los de arriba como los de abajoestén en la misma categoría economy?

AN: Bueno, eso al final a nosotros no nos preocupa tanto, porque luego la aerolínea decide cómo pretende monetizarlo. Sí que es verdad que nosotros intentamos que sea un economy class para todo el mundo, pero luego la aerolínea, a lo mejor decide que en el piso de abajo sea más cómodo, con lo cual te van a cobrar más y en el piso de arriba un poquito menos porque se va más apretado.

Eso depende totalmente de ellos (aerolíneas) y la verdad que nosotros no tenemos ningún tipo de decisión. Lo que podemos ofrecer es más espacio y más confort para los pasajeros. Con el mismo sitio; con la misma capacidad de pasajeros que hay hoy en día.

Situación actual de Chaiselongue Economy Seat

GM: Y bueno, no sé si esto está comercializado o de momento está en en fase de experimentación.

AN: Esto ya está en una fase avanzada del desarrollo, estamos a punto de tener lo que sería el diseño con el cálculo de estructuras final. En esto empecé a trabajar durante la pandemia, de hecho, estaba estudiando en Holanda el máster y cuando llegó la pandemia me tuve que volver a España y como que se congeló todo un poco, dejaron de dar clase.

Todo iba muy lento, yo lo único que tenía para entretenerme durante esos meses tan difíciles fue mi ordenador. Con él me puse a trabajar en el en el concepto, pues todos los días casi 6-7 horas al día porque no tenía nada más que hacer y porque la verdad está bastante motivado por poder entregar algo bueno a final de a final de ese curso.

Empecé trabajando en el proyecto este durante 6 meses seguidos casi todos los días. Como era en pandemia no había ni fines de semana, con lo cual trabajaba 7 días a la semana y al final acabó con una idea bastante chula que le gustó a mucha gente en la industria.

Cuando la presente a final de a final de año llevó a que la Universidad me dijese que quería que siguiese desarrollando el concepto aunque me volviese a Inglaterra a terminar mi último año. Y ahí fue ya donde lo acabe presentando a un concurso de carácter internacional donde acabé muy bien posicionado y la prensa cogió mucho interés. Fue como una bola de nieve que fue creciendo. Ahora llevamos al menos año y medio trabajando a tiempo completo en el proyecto.

Hitos del desarrollo de Chaiselongue

Gustavo Morales: ¿Y cuáles dirías tú que son los principales hitos? ¿Han sido más importantes la parte mediática o tienes también algún hito a nivel de financiación?

Alejandro Núñez: La parte mediática fue algo que nos dio un empujón increíble. Empezamos presentando este este proyecto a un concurso, lo típico que piensas bueno vamos a echarlo y a ver a ver qué pasa. Tampoco teníamos ninguna ninguna confianza en poder ganar o poder conseguir ninguna cosa grande entonces.

Y de repente de la CNN me escribieron que querían sacar un artículo sobre mi concepto y demás. A partir de ese artículo de la CNN todos se empezaron a venir en cadena, un montón de medios se quisieron hacer eco y el proyecto cogió un impacto mediático.

Había tanta gente que le encantaba, como gente a la que no le gustaba por cualquier tipo de razón, que hay muchas y algunas muy graciosa. Entonces conseguimos el impacto mediático que llevó a que el sector de la aviación se interesase mucho por el producto en sí y me empezaron a invitar a todas las conferencias en Estados Unidos, en Dubai, en Alemania. En muchos países presentando una idea. Eso llevó a que en todas estas ferias conocí a gente que me decía lo que podía mejorar del concepto o que me querían ayudar o que me querían presentar a alguien que podría ayudarme.

Al final acabé montando un Network que me permitió llegar a Dubai, presentarlo allí y que me presentasen un inversor al que le había gustado bastante la idea. El inversor me dijo que si montaba una startup que me iba a apoyar y él me iba a dar la primera ronda de dinero, con gente que él conocía. Así es como se montó la startup, porque yo no tenía ni pensado montar una startup. Al final fue una coincidencia, un poco el destino que me puso en la misma sala y acabó gustando el proyecto y me hizo una propuesta.

Alejandro Núñez, de estudiante a emprendedor en Chaiselongue

GM: Has dicho que inicialmente te interesaba el diseño y no tenías tanto una idea de democratizar el producto ¿nos cuentas un poco más sobre ello?

AN: comenzó como un proyecto de Universidad, entonces yo estaba pendiente de lo que eran mis estudios, esto era secundario, un poquito lo llevaba en paralelo porque me gustaba mucho la idea, pero tenía que concentrarme en lo que era lo importante para mí: los estudios.

Al final llegué a Dubai, me hicieron la propuesta y decidí aparcar mis estudios porque la verdad que oportunidades como estas no hay muchas en la vida. De poder decir: soy joven, tengo ganas, tengo todo lo que necesito para poder emprender. Vamos a tirarnos de cabeza a la piscina.

Empezó como un proyecto Universidad y ahora mismo es una startup establecida. Ya tenemos nuestra gente trabajando con nosotros a tiempo completo.

Desarrollo del perfil emprendedor

Gustavo Morales: ¿Y tú como estudiante con qué soñabas? Un estudiante de diseño de ingeniería sueña con trabajar para BMW, para Volkswagen… para unas u otras empresas en las que los diseños pueden jugar un cierto papel. Otú ya de entrada tuviste la idea de trabajar para algo tuyo. ¿Cómo fue el proceso?

Alejandro Núñez: Pues la verdad que has dado en el clavo. Yo empecé diseñando porque me encantaban los coches. Mi idea era llegar en algún momento al sector de la automoción, a poder diseñar coches o poder formar parte de los equipos que diseñan los coches que se hacen hoy en día y del futuro. Siempre lo que era el diseño de vehículos.

También es verdad que me encanta viajar y desde muy pequeño me han alucinado los aviones. Soy el típico que se queda mirando al cielo dos minutos para ver pasando un helicóptero. Nunca tenía una idea muy clara porque la verdad que me gusta hacer un montón de cosas, tanto diseño de productos para casa como para el transporte.

Esto fue más que nada el primer paso que di de meterme en el equipo de diseño del avión del futuro, algo que era totalmente conceptual y que todavía no era tangible. No era que fuésemos a diseñar el avión del futuro, sino que íbamos a simplemente proponer ideas para el avión del futuro en la Universidad de Delft.

Nunca me importaría trabajar para una empresa grande, pero también animo a mucha gente que se lo esté planteando a tirarse a la piscina cuando eres joven y todavía tienes ganas de hacer cosas y tienes un montón de energía. Es muy probable que decidas irte a trabajar a una empresa porque eso es lo seguro, pero yo animo a que se tome el riesgo. Si crees en tu idea tienes que ir para adelante. Al final, si no crees tú no vas a creer nadie.

Centrados en el producto desde la universidad

Gustavo Morales: Y bueno explícanos también un poco cuando dices que esto fue una idea que surgió en la Universidad dentro de la Universidad Técnica de Delft. En realidad era una asignatura.

Alejandro Núñez: No era mi TFM, pero lo preparé como un TFM. estuve 6 meses trabajando en él a tiempo completo y lo presente cuando estaba todo el mundo presentando los tfm en la Universidad. Entonces no era mi TFM, era un minor que digamos, una cosa que se hace antes del máster  pero prepare como un TFM. El nivel del concepto y todos los cálculos de distancias, medidas y demás, estaba bastante profundizado; había había hecho bastante investigación por esa parte.

GM: ¿Habías tenido estudios de emprendimiento? ¿Te habían explicado algo sobre creación de empresas? ¿O no era parte de tus estudios?

AN: La verdad que muy por encima y muy básico todo, nosotros nos concentramos sobre todo en el diseño y en los cálculos de estructuras de los productos que diseñábamos, no tanto de la parte del marketing.

Sí que es verdad que en la Universidad de Inglaterra aprendí bastante de diseño gráfico y eso quieras que no tiene un poco que ver con las campañas de Marketing y de publicidad de las empresas. Pero a nivel empresa-startup yo he empezado desde cero casi, con lo que sabía del Colegio y con lo que sabía más o menos de leer en periódicos, revistas y demás sobre las startups. No tenía mucha más idea que eso.

Familia y emprendimiento

Gustavo Morales: ¿Y emprendedores en la familia? ¿gente que hubiera servido de modelo?

Alejandro Núñez: Sí, la verdad que mi padrees emprendedor. Entonces se tira la vida haciendo negocios y haciendo cosas nuevas que cree que van a funcionar y la verdad que esto también me ha ayudado bastante.

Al final tengo a mi padre que no es la primera vez que hace una cosa de este estilo y me ha podido guiar bastante bien sobre cómo seguir para adelante. Con sus contactos también, puedes conseguir abogados que sepan de patentes, conseguir gente que pueda ayudarnos con una startup o con la financiación de las startups. En ese aspecto he tenido ayuda.

¿Donde vive un emprendedor?

GM: ¿Y cómo enfocas tú un poco tu trabajo y tu vida? Eres una persona que ha estudiado fuera de España, la financiación que ha llegado también de un sitio que no era ni dónde has estudiado ni dónde has vivido parte de tu vida.

¿Cómo ves tu vida profesional en este entorno? ¿Eres un un nómada? ¿Dónde está la empresa?¿Cuéntanos un poco cómo es tu día a día?

AN: Ahora mismo estamos basados en España, la oficina está en Madrid. Lo que pasa es que estamos viajando casi todos los meses dos o tres veces al mes, entonces diría que también es un poco nómada. No terminamos de cerrar nunca la maleta más de semana a semana y media.

Hay que ir donde hay que ir para conseguir que este proyecto salga adelante y para conseguir más sponsors como los que tenemos en la camiseta y demás. Lo más importante siempre es dar la cara en eventos de GM, eventos a los que nos invitan y a los que a los que pensamos que podemos sacar cosas buenas de ahí. Vamos muchas veces a estos eventos, otras veces vamos a reuniones, y otras veces viajamos… como cuando estábamos fabricando el prototipo de este concepto, teníamos que ir a Francia porque se estaba construyendo en Francia.

Si a mí Madrid me encanta, me encanta trabajar aquí, sobre todo la vida que hay en Madrid. Entonces, yo considero que vivo y trabajo en Madrid por ahora.

Financiación de Chaiselongue

Gustavo Morales: Los orígenes de financiación son estilo Business Angel, también entiendo que habla algo de financiación propia. ¿También has tenido acceso a una subvención o tipos de ayudas para startups y demás?

Alejandro Núñez: Yo diría que la mayor parte de la inversión hasta ahora ha llegado por parte de Business Angels, por parte de un inversor que me encontré en Dubai, que le encantaba el proyecto, había oído hablar de él y decidió decidió apostar por mí y por mi proyecto. Luego no hemos conseguido ningún tipo de ayuda pública ni ningún tipo de beca.

GM: ¿Y subvenciones?

AN: No hemos conseguido ningún tipo de subvención, sobre todo porque el proceso para conseguir este tipo de subvenciones es muy largo y muchas veces está muy muy complicado entrar dentro de los rangos que te piden.

Por ejemplo: hay veces que te piden ser una startup de más de dos años, pero con menos de 500.000 euros de financiación. Entonces el acceso a esa financiación es muy complicado. Si no tarda mucho tiempo en llegar y nosotros nos caracterizamos por movernos muy rápido, tomar decisiones rápido y poder presentar cosas rápido.

Para tener que esperar ese dinero es mejor presentárselo a gente que de verdad quiera apostar por ti, Ángel investors y demás. Son los que sí que de verdad pueden hacer una gran diferencia. Al final estas ayudas, con el tiempo que tardan en llegar, ya ha pasado todo lo que tenía que pasar en entremedias.

Gustavo Morales: ¿Y que cuál crees que es el el proceso y la trayectoria que sigue ahora la empresa? ¿se tiene que interesar uno de los grandes fabricantes, como Boeing, Airbus? ¿O es a través de las aerolíneas que se lo demanden a los fabricantes?

Alejandro Núñez: Sí, bueno, ahora mismo la verdad que tenemos interés tanto de los fabricantes de asientos y de aviones como de las aerolíneas. Estamos en un punto en el que sabemos que muchos van a querer entrar, con lo cual sirve de motivación y demuestra el potencial de este de este proyecto.

Por otro lado están todos a la espera de que sigamos un poco más con el desarrollo hacia adelante. Ahora mismo estamos formando un equipo de ingeniería y un equipo de diseño para hacer los últimos retoques a la estructura y también todos los cálculos estructurales que nos van a pedir. Ahí es cuando creemos nosotros que podemos dar un gran empujón al sector de la aviación para que acoja este producto.

Estamos ahora mismo a mitad del proyecto, diría yo. Ahora tenemos la idea y el concepto finalizado. Se trata de demostrar  y hacer un prototipo que de verdad pueda ser certificado.

Chaise Longue Economy Seat ¿Producto mínimo viable?

Gustavo Morales: ¿Y tú, consideras que el el producto está pasando por un proceso de producto mínimo viable? O al ser de seguridad no hay lugar a que sea un producto mínimo viable y el producto cuando esté certificado es el producto prácticamente final.

Alejandro Núñez: Sí, el sector la aviación es bastante complicado. Para certificar un tipo de asiento así hay que hacer muchas pruebas. Muchas de esas de esas pruebas son destructivas, con lo cual hay que crear un prototipo, lanzarlo contra una pared y que no se rompa para que pase las pruebas.

Se va adaptando el concepto a este tipo de pruebas. Tú tienes que asegurarte de que esa estructura no va a partir al final del diseño. Está un poco guiado por la ingeniería.

GM: Y muy bien, muy bien. Bueno, bueno, oye, pues no sé si nos quieres contar algo más de detalle sobre el producto o la empresa. O te paso una pregunta final sobre el entorno económico donde has montado la empresa.

AN: Sobre el producto. Lo único que me gustaría decir es que es muy difícil explicarlo con palabras. Animo a cualquier persona que esté un poco interesada en saber de qué, de qué va que ponga en Internet Chaiselonge Economisy Seat y ahí podrá ver fotos del concepto tanto del prototipo como de la realidad virtual que tenemos.

Ahora mismo todo el apoyo que estamos teniendo nos está llevando prácticamente de fuera de España. Sí que es verdad que están empezando a cambiar las cosas y ya hay bastantes inversores potenciales interesados con el producto. De hecho estas semanas estamos reuniéndonos con ellos aquí en España.

Finalmente, lo que sería muy grande sería meter a gente en España o inversores españoles en un proyecto tan internacional. Lo que me empuja a decir es siempre que la gente aquí en España tiene muy buenas ideas y que estoy seguro de que la gente que está escuchando este podcast pueda tener un producto o un proyecto muy bueno. Yo siempre les animo a que se lancen hacia adelante, porque si al final, si la idea es buena siempre va a tener apoyo;  va a salir adelante por su propio peso.

España y el entorno económico para emprender

GM: Has montado una empresa en España, ¿quiere decir que tienes un cierto un cierto optimismo sobre las garantías jurídicas y el desarrollo del país desde un punto de vista económico? Cuéntanos si eres muy optimista o pesimista sobre la situación en España.

Alejandro Núñez: ¿La verdad que no sabría cómo responder a esa pregunta porque siempre está el optimismo, por un lado, de que quieres que las cosas vayan muy bien, no? Pero también están por el otro lado las realidades.

Las cosas que pasan a diario que demuestran lo contrario, hay un poco un clima de inestabilidad que va creciendo, no se sabe muy bien qué va a pasar ahora mismo. La gente con pequeñas empresas, los emprendedores, los autónomos y demás están sufriendo bastante más de lo que ganan. El dolor de cabeza que tienen comparado con las ganancias finales, es bastante elevado.

Entonces yo pienso que mucho tiene que cambiar la cosa para que en España las cosas empiecen a ir mejor, pero sí que es verdad que veo a mucha gente motivada y con muy buenas ideas. Al final esas ideas si son buenas van a caer por su propio peso, van a salir adelante.

Este tipo de Startups no lo he visto. Yo he salido de España, he presentado mi proyecto cuatro veces y tengo un montón de gente interesada y sobre todo inversores de fuera que están metiendo dinero en una idea española, con lo cual sé que hay mucha gente y conozco personalmente a mucha gente en estas conferencias que también va a presentar sus ideas que son muy válidas y que tienen mucho potencial hacia adelante y que también les está costando mucho conseguir apoyo en España.

Entonces, yo sé que aquí hay hay mucho potencial y luego que en España pues nos tenemos que poner las pilas, tanto los inversores que presumen de inversiones muy muy pequeñas, como los integrantes de los partidos políticos y demás que tienen que dar más apoyo a este tipo de de ideas. Porque al final esto es el futuro, ya las empresas grandes, las multinacionales y demás, poco a poco están siendo destruidas. O están siendo. ¿O están siendo comidas, por lo que son startups o lo que empezaron como startups que se acaban convirtiendo en multinacionales? Yo siempre digo que es mejor trabajar para una startup porque el potencial crecimiento que tienen es mucho mayor que el de cualquier multinacional que está establecida ya.

Final de la entrevista a Alejandro Núñez, fundador de Chaise Longue Economy Seat

Gustavo Morales: Ojalá que sea verdad y los políticos empiecen a poner los mimbres y las medidas necesarias para que los emprendedores puedan progresar en España. Sin innovación, a lo que vamos es un país de funcionarios y pensionistas. Los funcionarios cobramos del dinero genera el sector privado, a veces parece que ese parece que se olvida. Alejandro, muchísimas gracias por tu por tu tiempo. Te deseamos la mayor de las suertes.

Alejandro Núñez: Muchísimas gracias. Espero que haya servido para que alguna persona se le encienda la chispa y empiece a emprender, o si lo está haciendo ya, que se motive, porque yo lo que siempre digo, aquí hay que hay que empezar a poner las cosas claras y hay que empezar a trabajar en lo que de verdad creemos.

No podemos estar dando palos de ciego intentando hacer oposiciones, porque es lo que hace todo el mundo. Si quieres algo y quieres conseguirlo de verdad tienes que ir a por ello. Y este tipo de podcasts y demás, que son los que yo también escucho de otros profesionales, son los que me empujan a seguir hacia adelante. Espero haber podido ayudar con eso y que haya alguna persona que se lance de cabeza a emprender.